南方周末記者 魏翠翠 南方周末實(shí)習(xí)生 王爾宜 許語(yǔ)芹
圖為中國(guó)地質(zhì)大學(xué)（武漢）東校門(mén)。（受訪(fǎng)者供圖/圖）
作為一所典型的學(xué)科特色型大學(xué)，位于武漢的中國(guó)地質(zhì)大學(xué)培養(yǎng)出不少知名校友，比如“嫦娥一號(hào)”總工程師、中國(guó)科學(xué)院院士歐陽(yáng)自遠(yuǎn)，“雙奧總工”、國(guó)家工程師獎(jiǎng)獲得者李久林等。不過(guò)，作為一所國(guó)家“雙一流”高校，地大的王牌學(xué)科雖然實(shí)力很強(qiáng)，但相關(guān)專(zhuān)業(yè)在社會(huì)上卻顯得“高冷”。
所謂學(xué)科特色型大學(xué)，是指在相關(guān)學(xué)科領(lǐng)域形成明顯比較優(yōu)勢(shì)和顯著特色的大學(xué)。除了地大，還有中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)、中國(guó)石油大學(xué)、中國(guó)礦業(yè)大學(xué)等等，它們此前都被稱(chēng)為行業(yè)特色型高校，多是在1952年院系調(diào)整時(shí)由綜合性大學(xué)的院系或?qū)I(yè)分離出來(lái)而成立。2000年前后，這些高校大部分被劃歸地方，少部分劃歸中央部委直屬，由此進(jìn)入新的發(fā)展階段。
1984年，王焰新來(lái)到地大讀碩士，畢業(yè)后留校任教工作至今，從2010年12月起擔(dān)任地大校長(zhǎng)，并于2019年當(dāng)選中國(guó)科學(xué)院院士。
因?yàn)閷W(xué)校的名字帶著“地質(zhì)”二字，王焰新經(jīng)常被人問(wèn)：你們還有這些非地學(xué)的專(zhuān)業(yè)啊？你們還做這些非地學(xué)的研究??？他也經(jīng)常半開(kāi)玩笑地回答：這不奇怪啊，姓高的就只能一輩子住在高家莊嗎？叫交通大學(xué)的就只能研究交通嗎？沒(méi)道理嘛。
王焰新解釋?zhuān)f(shuō)的“沒(méi)道理”，實(shí)際上指的是很多人缺乏對(duì)高等教育發(fā)展基本規(guī)律的認(rèn)知。不管大學(xué)叫什么名字，從小到大，從單一或少數(shù)幾個(gè)學(xué)科發(fā)展到多學(xué)科，是世界一流大學(xué)共同經(jīng)歷的發(fā)展軌跡。
執(zhí)掌地大十余年來(lái)，王焰新一直在探索學(xué)科特色型大學(xué)的發(fā)展之路。就此問(wèn)題，2024年3月4日，全國(guó)人大代表、中國(guó)地質(zhì)大學(xué)（武漢）校長(zhǎng)王焰新接受南方周末記者專(zhuān)訪(fǎng)。
學(xué)科特色型大學(xué)具備沖擊世界一流的實(shí)力
南方周末：在地大學(xué)習(xí)工作40年，你感受到的學(xué)校最大變化是什么？
王焰新：首先，地大從比較單一的學(xué)科變成多學(xué)科，這是歷史性的轉(zhuǎn)折。我剛來(lái)學(xué)校時(shí)，它叫武漢地質(zhì)學(xué)院，雖然地質(zhì)專(zhuān)業(yè)很強(qiáng)，但僅有幾個(gè)系，專(zhuān)業(yè)很窄。
其次，辦學(xué)規(guī)模也在擴(kuò)大。我讀研究生時(shí)全校研究生只有兩個(gè)班，50多人，2023年學(xué)校一年就招收碩博士研究生4700多人。除了師生規(guī)模，辦學(xué)基礎(chǔ)設(shè)施和辦學(xué)條件也有長(zhǎng)足發(fā)展。
南方周末：對(duì)于地大這類(lèi)院校，相較于學(xué)科特色型大學(xué)，大家更為熟悉的稱(chēng)呼可能是行業(yè)特色大學(xué)，你認(rèn)為二者的區(qū)別是什么？
王焰新：行業(yè)特色型大學(xué)是從大學(xué)與特定行業(yè)的關(guān)系來(lái)定義大學(xué)，而學(xué)科特色型大學(xué)則強(qiáng)調(diào)回歸到大學(xué)自身的學(xué)科專(zhuān)業(yè)結(jié)構(gòu)。
更重要的是，從學(xué)科專(zhuān)業(yè)結(jié)構(gòu)和人才培養(yǎng)結(jié)構(gòu)來(lái)看，過(guò)去的行業(yè)特色型高校的服務(wù)面向都已經(jīng)發(fā)生重大改變。因此，用“學(xué)科特色型大學(xué)”來(lái)指稱(chēng)它們更為合適，也更符合高等教育發(fā)展規(guī)律。
南方周末：這類(lèi)高校建立的普遍性背景是什么？
王焰新：新中國(guó)成立初期，為適應(yīng)大規(guī)模經(jīng)濟(jì)建設(shè)對(duì)專(zhuān)門(mén)人才的需求，政府主導(dǎo)對(duì)綜合性大學(xué)進(jìn)行院系調(diào)整，在保留文理基礎(chǔ)學(xué)科基本穩(wěn)定的情況下，將應(yīng)用性學(xué)科專(zhuān)業(yè)剝離出來(lái)，或獨(dú)立建院，或重組建院，建立一大批專(zhuān)門(mén)學(xué)院。這些院校多隸屬于各工業(yè)部門(mén)，涉及地質(zhì)、礦業(yè)、醫(yī)藥、農(nóng)業(yè)、水利、交通、建筑、紡織等眾多領(lǐng)域。
在行業(yè)部門(mén)主管下，很多高校在幾十年里僅有幾個(gè)專(zhuān)業(yè)，面向特定行業(yè)需求培養(yǎng)人才。20世紀(jì)90年代以來(lái)，高等教育發(fā)展的社會(huì)環(huán)境日益寬松，行業(yè)性高校也紛紛拓展辦學(xué)領(lǐng)域，開(kāi)辦新專(zhuān)業(yè)。
南方周末：與綜合性大學(xué)相比，你認(rèn)為學(xué)科特色型大學(xué)具備哪些優(yōu)勢(shì)？
王焰新：在首輪“雙一流”建設(shè)中，入選的98所一流學(xué)科建設(shè)高校中，有76所是學(xué)科特色型大學(xué)；學(xué)科特色型大學(xué)入選“雙一流”建設(shè)的學(xué)科共計(jì)180個(gè)，約占所有入選學(xué)科39%。這些高校長(zhǎng)期深耕特色學(xué)科領(lǐng)域，在相關(guān)學(xué)科專(zhuān)業(yè)具有深厚的積淀和底蘊(yùn)，具有科教融匯、產(chǎn)教融合的天然優(yōu)勢(shì)。
此外，它們與國(guó)家及地方性的行業(yè)、產(chǎn)業(yè)的聯(lián)系更為緊密，一些高水平學(xué)科特色型大學(xué)甚至在某些領(lǐng)域具備不可替代的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。最直接的例子，涉及行業(yè)類(lèi)的兩院院士很大一部分來(lái)自行業(yè)院校的培養(yǎng)。
總體來(lái)說(shuō)，學(xué)科特色型高校的特殊性，使其具有和學(xué)術(shù)前沿、行業(yè)產(chǎn)業(yè)緊密結(jié)合的特征，能夠有效匯聚國(guó)家所需要的關(guān)鍵領(lǐng)域的人才和科創(chuàng)資源，從而成為人才中心和科創(chuàng)高地。
舉個(gè)例子，2023年11月，根據(jù)ESI（基本科學(xué)指標(biāo)數(shù)據(jù)庫(kù)）的統(tǒng)計(jì)，中國(guó)內(nèi)地有16所高校擁有排名在前萬(wàn)分之一的頂尖學(xué)科，其中半數(shù)以上是高水平學(xué)科特色型大學(xué)，包括我所在的地大。雖然ESI主要通過(guò)論文的同行引用來(lái)定量計(jì)算，但也能側(cè)面反映出這些高水平學(xué)科特色型大學(xué)具備沖擊世界一流水平的實(shí)力。
南方周末：2000年左右，隨著高等教育改革，取消了行業(yè)部門(mén)的辦學(xué)權(quán)，地大也在那時(shí)成為教育部直屬高校。這給地大帶來(lái)哪些變化？
王焰新：劃歸教育部直屬后，學(xué)校的辦學(xué)定位發(fā)生變化，由面向行業(yè)辦學(xué)轉(zhuǎn)為面向社會(huì)辦學(xué)。
地大在過(guò)去服務(wù)行業(yè)的特色非常明顯，學(xué)生主要在行業(yè)內(nèi)的企業(yè)和單位就業(yè)。面向社會(huì)辦學(xué)后，服務(wù)的專(zhuān)業(yè)領(lǐng)域不再限于地質(zhì)行業(yè)，而是涉及多個(gè)領(lǐng)域。那么，學(xué)生的就業(yè)渠道也更廣泛，如今在很多不同產(chǎn)業(yè)和行業(yè)領(lǐng)域都能找到地大人的身影。
從面向行業(yè)辦學(xué)到面向社會(huì)辦學(xué)
南方周末：從面向行業(yè)辦學(xué)到面向社會(huì)辦學(xué)，給學(xué)校帶來(lái)了什么影響？
王焰新：過(guò)去，行業(yè)對(duì)學(xué)校的直接依賴(lài)程度高，比如行業(yè)領(lǐng)域內(nèi)一些重大項(xiàng)目或計(jì)劃，學(xué)校都可以深度全方位參與，但現(xiàn)在行業(yè)也正在面向全社會(huì)整合資源，學(xué)校與行業(yè)的關(guān)系正在重塑。
2018年自然資源部成立，面向的行業(yè)包括地質(zhì)、測(cè)繪、海洋等等。我們過(guò)去的優(yōu)勢(shì)專(zhuān)業(yè)和原地質(zhì)礦產(chǎn)部、原國(guó)土資源部能夠完全對(duì)口，現(xiàn)在不能完全對(duì)上，學(xué)校需要進(jìn)一步提高學(xué)科整體水平、拓展服務(wù)面，以更好地服務(wù)國(guó)家戰(zhàn)略、行業(yè)需求及區(qū)域經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展。
南方周末：轉(zhuǎn)為面向社會(huì)辦學(xué)后，學(xué)科特色型大學(xué)遇到了什么樣的挑戰(zhàn)？
王焰新：整體而言，相較于綜合性大學(xué)，國(guó)家對(duì)于學(xué)科特色型大學(xué)的重視程度還有待進(jìn)一步提升。
比如，現(xiàn)有的資源投入和評(píng)價(jià)體系過(guò)于強(qiáng)調(diào)“綜合冠軍”“整體優(yōu)勢(shì)”，而且在一定程度上有“帽子”“身份”的傾向，而學(xué)科特色型大學(xué)多是“行業(yè)冠軍”，在各類(lèi)以規(guī)模、綜合指標(biāo)為導(dǎo)向的評(píng)價(jià)體系中不占優(yōu)勢(shì)。
而且，學(xué)科特色型大學(xué)主要是理工科院校，很多還奉行“多干少說(shuō)”甚至“只干不說(shuō)”的優(yōu)良傳統(tǒng)，在全社會(huì)、在高等教育領(lǐng)域的聲音還不夠響亮。
南方周末：時(shí)代、行業(yè)環(huán)境的變化，對(duì)學(xué)科特色型大學(xué)的發(fā)展有什么影響？
王焰新：舉個(gè)例子，有的學(xué)科特色型高校的優(yōu)勢(shì)是涉及基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的行業(yè)，這些專(zhuān)業(yè)的人才需求量在當(dāng)下很大，但基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)不可能永遠(yuǎn)維持高速增長(zhǎng)，等到那一天，這些領(lǐng)域?qū)θ瞬诺男枨罅恳矔?huì)降低，那它們的優(yōu)勢(shì)學(xué)科就會(huì)缺乏依托。
所以，如果這些學(xué)校不轉(zhuǎn)型，對(duì)整個(gè)社會(huì)都是巨大損失。它們有良好的辦學(xué)基礎(chǔ)，辦學(xué)經(jīng)驗(yàn)和辦學(xué)理念也值得挖掘、傳承，培養(yǎng)的學(xué)生能力素質(zhì)也具備競(jìng)爭(zhēng)力。
地大的傳統(tǒng)優(yōu)勢(shì)地質(zhì)學(xué)科在產(chǎn)業(yè)的上游，距離產(chǎn)業(yè)下游比較遠(yuǎn)。盡管這些年學(xué)校竭力向下游學(xué)科和產(chǎn)業(yè)延伸，而這需要巨量的人才和資源投入，形成優(yōu)勢(shì)難度很大。
另外，行業(yè)本身的概念也有所變化。以前的行業(yè)面較狹窄，現(xiàn)在則是寬口徑。傳統(tǒng)的地質(zhì)行業(yè)也在轉(zhuǎn)型，服務(wù)領(lǐng)域在拓展。
大學(xué)作為人才培養(yǎng)機(jī)構(gòu)和科技創(chuàng)新的中心，也必須轉(zhuǎn)型，對(duì)接行業(yè)需求，與行業(yè)相互連接，同頻共振，形成發(fā)展合力，推動(dòng)行業(yè)和社會(huì)高質(zhì)量發(fā)展。
南方周末：學(xué)科特色型大學(xué)由于長(zhǎng)期立足行業(yè)辦學(xué)，優(yōu)勢(shì)學(xué)科突出，但基礎(chǔ)學(xué)科與優(yōu)勢(shì)特色學(xué)科可能“落差”較大，使得學(xué)科發(fā)展不協(xié)調(diào)。這給學(xué)校優(yōu)化學(xué)科生態(tài)布局帶來(lái)哪些影響？
王焰新：當(dāng)前急需解決的前沿科學(xué)問(wèn)題、“卡脖子”的技術(shù)難題與經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展問(wèn)題，都要依托于基礎(chǔ)學(xué)科進(jìn)行跨學(xué)科交叉研究。
而學(xué)科特色型大學(xué)的優(yōu)勢(shì)學(xué)科分布集中，基礎(chǔ)學(xué)科的整體實(shí)力有待進(jìn)一步提升，支撐優(yōu)勢(shì)學(xué)科開(kāi)展跨學(xué)科、超學(xué)科創(chuàng)新的能力還有待增強(qiáng)，這在一定程度上不利于學(xué)科交叉融合，制約學(xué)校的創(chuàng)新發(fā)展。
南方周末：區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展的不平衡是不是也會(huì)制約學(xué)科特色型大學(xué)的發(fā)展？
王焰新：這也是學(xué)科特色型大學(xué)對(duì)新發(fā)展學(xué)科投入不足的重要原因。很多學(xué)科特色型大學(xué)都分布在中西部地區(qū)，受地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平所限，中西部地區(qū)對(duì)學(xué)校的財(cái)政支持力度普遍難以滿(mǎn)足學(xué)校發(fā)展的現(xiàn)實(shí)需要。
當(dāng)前，我國(guó)大學(xué)辦學(xué)經(jīng)費(fèi)主要還是靠國(guó)家和地方財(cái)政撥款，地方財(cái)政投入?yún)^(qū)域差距正在擴(kuò)大。一些省屬的學(xué)科特色型院校面臨嚴(yán)峻的經(jīng)費(fèi)壓力，談發(fā)展很難。與此同時(shí)，與綜合性大學(xué)和位于經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)的高校相比，位于中西部的學(xué)科特色型大學(xué)在獲取資源能力、人才吸引能力、社會(huì)聲譽(yù)等的競(jìng)爭(zhēng)中長(zhǎng)期處于相對(duì)劣勢(shì)。
全國(guó)人大代表、中國(guó)地質(zhì)大學(xué)（武漢）校長(zhǎng)、中國(guó)科學(xué)院院士王焰新。（受訪(fǎng)者供圖/圖）
做“單項(xiàng)冠軍”
南方周末：如果要加快學(xué)科特色型大學(xué)的發(fā)展，使它們更好地跟上時(shí)代的步伐，你有哪些建議？
王焰新：首先需要深化高等教育資源投入和評(píng)價(jià)改革，支持學(xué)科特色型大學(xué)爭(zhēng)創(chuàng)單項(xiàng)冠軍、區(qū)域冠軍。
具體來(lái)說(shuō)，可以結(jié)合國(guó)家科研體制改革，組織專(zhuān)門(mén)力量，研究調(diào)研學(xué)科特色型大學(xué)建設(shè)評(píng)價(jià)問(wèn)題。強(qiáng)調(diào)以貢獻(xiàn)為導(dǎo)向，以成果論英雄，打破大學(xué)資源投入和評(píng)價(jià)的“身份”陷阱和大而全的定量指標(biāo)導(dǎo)向，不以大學(xué)的“帽子”來(lái)講投入，建立以質(zhì)量定性評(píng)價(jià)、促進(jìn)發(fā)展增量為主導(dǎo)的教育評(píng)價(jià)觀(guān)。
另外，還需要中央、地方在人才、經(jīng)費(fèi)與基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)方面為學(xué)科特色型大學(xué)提供更多支持。
南方周末：在轉(zhuǎn)型升級(jí)過(guò)程中，地大是如何強(qiáng)化和發(fā)展特色學(xué)科的？
王焰新：在新的時(shí)代背景下，學(xué)科特色型大學(xué)應(yīng)當(dāng)繼續(xù)強(qiáng)化自己的特色，但強(qiáng)化特色的內(nèi)涵在不斷更新。比如，地大過(guò)去的特色是地質(zhì)學(xué)科，現(xiàn)在是地球科學(xué)。我們從2000年就一直在探索和反復(fù)論證，最后明確以地球科學(xué)為特色。
地球科學(xué)的范圍寬泛，除了地質(zhì)學(xué)，還有地球物理、地理、海洋、大氣等。我們?cè)噲D在地球科學(xué)領(lǐng)域不斷強(qiáng)化整體優(yōu)勢(shì)，地球物理和海洋專(zhuān)業(yè)都有博士點(diǎn)，地理現(xiàn)在正在申報(bào)博士點(diǎn)。大氣是華中地區(qū)高校唯一的本科和研究生專(zhuān)業(yè)，發(fā)展勢(shì)頭良好。
南方周末：圍繞特色學(xué)科，你們又如何優(yōu)化學(xué)科生態(tài)體系？
王焰新：我們從地球科學(xué)延伸，找到它與其他學(xué)科的關(guān)聯(lián)。
生態(tài)系統(tǒng)是個(gè)整體，比如水利水電工程的修大壩，那壩基的穩(wěn)定性，以及庫(kù)區(qū)建好后的穩(wěn)定性、滑坡泥石流這些問(wèn)題，都需要地質(zhì)勘察，且有“一票否決”權(quán)。再比如水文學(xué)肯定離不開(kāi)地下水，可以此切入水利工程領(lǐng)域。土木工程就更不用說(shuō)了，所有的道路橋梁都需要地質(zhì)勘察，房屋和市政設(shè)施的安全運(yùn)行首先取決于地殼穩(wěn)定性。
現(xiàn)在比較困難的是基礎(chǔ)學(xué)科的發(fā)展。地大的基礎(chǔ)學(xué)科中，發(fā)展比較好的是化學(xué)，更容易與地學(xué)嫁接，其中復(fù)雜地質(zhì)樣品的分析化學(xué)就能夠走到全國(guó)甚至全球前列。
人文學(xué)科對(duì)于學(xué)生的培養(yǎng)和科技創(chuàng)新也很重要，但我給文科發(fā)展的定位是特色文科，是“小而美”，盡管已經(jīng)在自然資源管理、資源經(jīng)濟(jì)等領(lǐng)域形成一些特色，但我們?cè)谖目祁I(lǐng)域還需要一定時(shí)間的積累。
核心是人
南方周末：在產(chǎn)學(xué)研貫通上，地大有什么經(jīng)驗(yàn)？
王焰新：產(chǎn)學(xué)研說(shuō)到底還是要靠人才。近年來(lái)，地大與武漢市共建了地質(zhì)資源環(huán)境工業(yè)技術(shù)研究院，其孵化的企業(yè)在儲(chǔ)氫和氫能汽車(chē)的技術(shù)攻關(guān)方面取得豐厚碩果。對(duì)于制氫和儲(chǔ)氫這類(lèi)新產(chǎn)業(yè)，如果沒(méi)有高水平的學(xué)科帶頭人和團(tuán)隊(duì)，都不可能在其中有所作為。
我們?cè)谛?nèi)搭建高水平團(tuán)隊(duì)和平臺(tái)，同時(shí)對(duì)接產(chǎn)業(yè)，希望能夠走出一條新路。
南方周末：既然關(guān)鍵在于人才，那么地大如何留住更多人才呢？
王焰新：簡(jiǎn)言之，引育并舉。構(gòu)建人才支持體系，既要激活存量的部分，又要大幅度引進(jìn)人才。
這些年，我在學(xué)校反復(fù)強(qiáng)調(diào)要念好“人才經(jīng)”，學(xué)校上下形成了引才聚才育才的良好氛圍，努力為人才干事創(chuàng)業(yè)營(yíng)造良好條件。從事儲(chǔ)氫研究的程寒松教授從美國(guó)回來(lái)后，主要從事儲(chǔ)氫材料和燃料電池方面的研究。他早年從綜合性大學(xué)畢業(yè)，當(dāng)時(shí)別人還好奇，問(wèn)他為何來(lái)地大，他說(shuō)地大更適合他的發(fā)展。
由于經(jīng)費(fèi)資源是有限的，引進(jìn)人才也是個(gè)很大的挑戰(zhàn)。不過(guò)，在人才問(wèn)題上，我們舍得下血本，即使勒緊褲腰帶過(guò)日子，也要把人才工作做好，這是學(xué)校辦學(xué)的根本。教育、科技與人才的“三位一體”，其核心是教育，人是根本。
南方周末：在學(xué)生的培養(yǎng)上，除了高校，還能借助哪些外部力量？
王焰新：現(xiàn)在任何行業(yè)、任何部門(mén)都把人才放在第一位，但一個(gè)國(guó)家沒(méi)有一批好的大學(xué)，就不可能培養(yǎng)一大批好的人才。還是希望全社會(huì)能夠形成一種好的機(jī)制，對(duì)于大學(xué)提供更多支持。在中央與地方政府外，行業(yè)對(duì)教育的支持也很重要。
我期待社會(huì)各界多關(guān)心、支持學(xué)科特色型大學(xué)的發(fā)展，因?yàn)檫@直接關(guān)乎教育強(qiáng)國(guó)建設(shè)的成效。我相信，越來(lái)越多的人關(guān)心、理解、支持學(xué)科特色型大學(xué)，我國(guó)的高等教育就一定有更加光明的未來(lái)。
南方周末：這么多年，你始終堅(jiān)持的辦學(xué)理念是什么？
王焰新：毫無(wú)疑問(wèn)的，是“以人為本”。還有我一以貫之的16字治校理念：“強(qiáng)化特色、爭(zhēng)創(chuàng)一流、依法治校、開(kāi)放包容”。
（徐紹紅、尚東光對(duì)本文亦有貢獻(xiàn)。）
鏈接：中國(guó)地質(zhì)大學(xué)（武漢）校長(zhǎng)王焰新：學(xué)科特色型大學(xué)如何發(fā)展？｜大學(xué)校長(zhǎng)說(shuō) (infzm.com)
（原載《南方周末》2024年3月14日）
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